Виктор МОРОЗОВ: «Экономической выгоды для Роспотребнадзора теперь не существует. Существуют только рамки закона, санитар
Виктор МОРОЗОВ, руководитель Территориального управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по РТ: «Экономической выгоды для Роспотребнадзора теперь не существует. Существуют только рамки закона, санитарных норм и правил»
«Реформа Госсанэпиднадзора позволила исключить дублирование и более четко наладить работу»
В рамках административной реформы довольно большие изменения произошли и в службе Госсанэпиднадзора – вплоть до названия. Какова структура, задачи и функции Территориального управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Республике Татарстан?
В.М.: Реорганизация Госсанэпиднадзора была сделана неспроста. Когда комиссия по административной реформе РФ изучила функции министерств и ведомств, было признано, что многие из них выполняют не свойственные им функции. Реформа Госсанэпиднадзора позволила исключить дублирование и более четко наладить работу.
С 1 января 2005 года изменилось положение о Госсанэпиднадзоре, и была проведена реорганизация по двум ведомствам – центры бывших Росторгинспекции и Госсанэпиднадзора сейчас объединены и составляют единую Федеральную службу в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека.
Кроме этого, внутри службы тоже проведены значительные изменения. Дело в том, что раньше Госсанэпиднадзор одновременно выполнял две функции - надзорную и оказание платных медицинских услуг. Поясню. За проведение лабораторных исследований, экспертизы проектной документации в соответствии с приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации взималась определенная плата с предприятий и организаций. В результате реорганизации эти функции были разделены – надзор остался в ведении Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, а функцию проведения лабораторных исследований и экспертиз взяло на себя вновь созданное Федеральное государственное учреждение здравоохранения «Центр гигиены и эпидемиологии в Республике Татарстан». Эти учреждения созданы во всех субъектах Российской Федерации, и в основном работают по заказу территориальных управлений Роспотребнадзора. Таким образом, из единой организации «Центр Госсанэпиднадзора в Республике Татарстан» создано две – Территориальное управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Республике Татарстан и Федеральное государственное учреждение здравоохранения «Центр гигиены и эпидемиологии в Республике Татарстан».
Была ли проведена оптимизация кадров?
В.М.: Из 3200 человек, работавших ранее в центрах Госсанэпиднадзора Республики Татарстан, в территориальном управлении осталось 600. Это люди, которые непосредственно занимаются контролем и надзором на объектах. 2200 человек сейчас работают в «Центре гигиены и эпидемиологии в Республике Татарстан». Около 350 сотрудников, в основном вспомогательных должностей, мы сократили во время реорганизации.
Конечно, выходя на объект, специалист не может оценить его санитарное состояние без проведения соответствующих замеров и анализов. Теперь эти функции выполняет «Центр гигиены и эпидемиологии», который финансируется из федерального бюджета, но часть своей работы выполняет за счет хоздоговоров. Основными заказчиками являемся мы – Территориальное управление Роспотребнадзора. Сейчас появилось четкое распределение функций, что позволяет усилить контроль за объектами. Если раньше санитарный врач, выходя на объект, сам проводил замеры, изучал документацию, то теперь эти функции выполняет сотрудник «Центра гигиены и эпидемиологии». За Территориальным управлением Роспотребнадзора остались только вопросы предупреждения инфекционной заболеваемости, контроля эпидемиологической ситуации и функционирования действующих объектов, которые должны отвечать всем санитарным нормам, требованиям и правилам. Экономической выгоды для Роспотребнадзора теперь не существует. Существуют только рамки закона, санитарных норм и правил.
«Работа санитарного врача – это та же самая защита прав потребителей»
Роспотребнадзор стал выполнять дополнительные функции - по защите прав потребителей. Как организована эта работа?
В.М.: В принципе, защита прав потребителей касается любого и каждого – это каждый наш шаг, каждый наш день, начиная от бытовых условий и заканчивая вопросами тарифной политики. В Территориальном управлении Роспотребнадзора по Республике Татарстан создан отдел защиты прав потребителей, который работает с заявлениями и жалобами граждан, решает и вопросы, связанные с завозом некачественных товаров, с оказанием некачественных услуг.
Для нас это новый раздел работы, поэтому мы вынуждены и переучивать своих специалистов и использовать бывших сотрудников Госторгинспекции, комитетов по защите прав потребителей. К работе стали больше привлекать юристов, так как многие вопросы связаны с взысканием материальных средств, с соблюдением законодательства в области защиты прав потребителей. Надзор за благополучием человека - понятие широкое, а санитарные врачи в медицинских вузах получили знания не по всем необходимым сейчас для работы в новых условиях предметам. Но в настоящее время Роспотребнадзор хорошо наладил работу по переподготовке кадров.
А количество специалистов, занимающихся непосредственно защитой прав потребителей, увеличилось?
В.М.: К сожалению, нет. Если раньше в Госторгинспекции работало порядка 30 человек, то мы взяли к себе только 13 специалистов. Мы вынуждены сейчас этот отдел доукомплектовывать, так как сфера деятельности очень многообразна – здесь нужны и экономисты, и юристы, и специалисты в области жилищно-коммунального хозяйства.
Будут ли созданы отделы защиты прав потребителей в городах и районах?
В.М.: В Территориальном управлении Роспотребнадзора по Республике Татарстан мы имеем только центральный аппарат, который вынужден работать «вахтовым методом».
В некоторых городах республики, в том числе в Казани, при главах администраций существуют Комитеты по защите прав потребителей. Кроме того, есть ряд общественных организаций по защите прав потребителей, на чью помощь мы опираемся, когда для изучения ситуации надо провести какую-либо проверку или рейд.
Была официальная информация о том, что защитой прав потребителей будет заниматься Госалкогольинспекция, и не только в отношении алкогольных напитков.
В.М.: 25 июля 2005 года подписан Указ Президента Республики Татарстан «О государственной инспекции Республики Татарстан по обеспечению государственного контроля за производством, оборотом и качеством этилового спирта, алкогольной продукции и защите прав потребителей».
Куда могут обращаться граждане в случае нарушения их потребительских прав?
В.М.: Граждане по-прежнему могут обратиться либо в Министерство торговли, где эта структура еще действует, либо в Комитеты по защите прав потребителей в администрациях городов, либо в Территориальное управление Роспотребнадзора по Республике Татарстан. Структурные переподчинения еще могут быть, но принципиально нового в системе защиты прав потребителей уже ничего не будет.
Обычно вопрос защиты прав потребителей рассматривается весьма узко – только как защиту от некачественных товаров и услуг. А если рядом с домом идет строительство, от которого страдают и соседние дома, и проживающие в них люди?
В.М.: Думаю, не случайно объединили Госсанэпиднадзор и защиту прав потребителей, так как многие вопросы пересекаются. Если в непосредственной близости к жилому дому ведется строительство какого-то объекта, что сейчас делается сплошь и рядом, то, естественно, на это есть нормативы допустимого уровня шума и времени работы.
Если рассматривать с этой точки зрения, то работа санитарного врача – это та же самая защита прав потребителей. Ведь любой некачественный товар или услуга могут повлечь за собой не только нарушение прав потребителей, но и нарушение состояния здоровья человека. Вопросы нарушения санитарных, строительных норм, нарушение законодательства в области защиты прав потребителей – это все рядом, и порой невозможно определить, какой именно закон нарушен. Я считаю, что защитой прав потребителей у нас занимаются не только сотрудники профильного отдела, а все специалисты Роспотребнадзора.
«Нельзя утверждать, что какая-то страна или регион гарантированы от завоза вируса птичьего гриппа. И Татарстан готов к отражению атаки»
Зафиксирован случай птичьего гриппа на территории России. Насколько наша республика готова к противостоянию подобным инфекциям?
В.М.: Всегда, когда что-то происходит в мире, кажется, что нас это не касается. К сожалению, это не так…
Главный государственный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко еще при первом случае появления птичьего гриппа организовал масштабную работу по подготовке к обнаружению вируса этого гриппа на территории России. Было принято постановление Правительства РФ, были выделены средства на приобретение соответствующего оборудования, расходных материалов. Лаборатории имеются во всех регионах, в первую очередь в тех, которые граничат с неблагополучными в этом смысле странами. В Татарстане тоже есть лаборатория по определению вируса птичьего гриппа. Персонал лабораторий прошел соответствующую подготовку. Есть у нас и запас медикаментов.
Комментируя ситуацию в Новосибирске, нельзя утверждать, что какая-то страна или регион гарантированы от завоза этого вируса. Ситуация достаточно сложная. По мнению ученых, единственное, что пока может успокаивать, это то, что вирус не передается от человека человеку. От птицы человек может заразиться, а сам передать вирус не может. Но ученые предостерегают о «коварности» этого вируса - в организме больного он может трансформироваться и приобрести способность к передаче другому человеку. И вот это самое страшное, потому что тяжесть клинической картины довольно серьезная, а летальность очень высокая. Поэтому сейчас все мероприятия направлены на то, чтобы устранить источник этого гриппа среди птиц и максимально продиагностировать ситуацию с передачей гриппа от птиц человеку через продукты питания.
Идет массовое истребление домашней птицы, вводится санитарно-ветеринарный карантин для изоляции больных птиц. По масштабам принимаемые меры очень серьезные. Но, я думаю, экономический ущерб несопоставим с теми последствиями, которые могут возникнуть при распространении вируса.
Какие меры предпринимаются для защиты людей от птичьего гриппа?
В.М.: Во-первых, идет активная работа по получению вакцины для человека против вируса птичьего гриппа. Во-вторых, проводятся диагностические работы, связанные с лабораторными исследованиями любой инфекции, которая хотя бы отдаленно напоминает птичий грипп. Территориальное управление Роспотребнадзора по Республике Татарстан изучает все случаи обращения граждан в лечебные учреждения, особенно тех граждан, которые посетили неблагополучные в санитарном отношении страны. В этом случае изучение проводится по полной программе.
На границе республики проводятся обычные работы с ввозимым товаром – проводится лабораторный контроль, проверка сертификатов и выдача разрешающего торговлю документа. Но оснований для беспокойства очень много, потому что одно дело – выявить и установить, другое дело – проконтролировать все пути перемещения этой продукции. Сейчас нет крупных централизованных поставок, а отследить небольшую партию товара какого-то частного предпринимателя очень сложно. К сожалению, в этом вопросе у нас не все ладно.
«Благодаря высокому уровню санитарной цивилизованности Татарстан никогда не относился к неблагополучным территориям. Но прививки делать надо»
Как вы могли бы охарактеризовать нынешнюю санитарно-эпидемиологическую обстановку в Татарстане?
В.М.: Татарстан никогда не относился к неблагополучным территориям, несмотря на то, что время от времени у нас случаются групповые заболевания. Благодаря довольно высокому уровню санитарной цивилизованности и обеспеченности инженерной инфраструктурой показатель заболеваемости многими инфекционными болезнями в Татарстане гораздо ниже, чем в других республиках Поволжья.
За 6 месяцев 2005 года в республике зарегистрировано 422,5 тысячи случаев инфекционных и паразитарных заболеваний, что на 3 процента выше аналогичного периода прошлого года. Однако наблюдается снижение инфекционной заболеваемости (без гриппа и ОРВИ) по 33 нозологическим формам – всего на 29 процентов. По шести нозологическим формам отмечен рост заболеваемости: по острым кишечным инфекциям установленной этиологии, ротавирусной инфекции, вирусному гепатиту А, по укусам дикими животными, по педикулезу и ОРВИ.
Надо также отметить, что территория нашей республики неблагополучна по геморрагической лихорадке с почечным синдромом (ГЛПС). Эта инфекция связана с природными очагами – на территории республики проживает рыжая полевка, которая является переносчиком этой болезни. Профилактические мероприятия проводятся, но наряду с Башкортостаном, Удмуртией, Ульяновской и Нижегородской областями Татарстан, к сожалению, подвержен распространению этой инфекции.
Лет десять назад многие родители отказывались делать прививки своим маленьким детям.
В.М.: В начале 90-х годов были случаи внутрибольничных заражений ВИЧ-инфекциями – во время переливания крови. Ситуация была сильно обострена через СМИ, и мы получили соответствующую реакцию со стороны родителей, которые решили, что вредны и прививки. В то время была проведена определенная работа, и сейчас обстановка гораздо спокойнее - противников прививок стало гораздо меньше.
Я могу сказать со всей ответственностью, что осложнения от прививок бывают в одном случае из миллионов. Это, как правило, случается по вине медицинских работников при нарушении ими санитарных и иных норм. Такие факты расцениваются как ЧП всероссийского масштаба. Они не только обсуждаются, но и осуждаются в уголовном порядке. Но единичные случаи халатности не могут быть поводом для отказа от прививок вообще.
Обычно инфекция чувствует себя уютно среди человеческой массы, когда есть определенный процент не привитых людей. Чем больше процент привитых людей, тем меньше возможностей для распространения болезни. Ликвидация таких инфекций, как дифтерия, краснуха, корь, основана на большом количестве привитых людей, проживающих в определенной местности. Татарстан относится к числу высоко «привитых» территорий, где такие заболевания встречаются в единичных случаях. Приведу пример. В результате увеличения охвата детского населения профилактическими прививками против краснухи заболеваемость в республике снизилась более чем в 7 раз!
В 2005 году необходимо привить более 750 тысяч человек против дифтерии и более 300 тысяч – против кори. Прививки против дифтерии взрослым проводились 10 лет назад, и в настоящее время необходимо сделать повторную прививку для поддержания невосприимчивости к этой инфекции. Однако на 1 июля этого года охвачено только 25 процентов населения, которому необходимо прививку повторить. Также взрослым людям в возрасте до 35 лет в этом году необходимо провести прививку против кори.
Конечно, есть свои проблемы, которые связаны с недостаточным финансированием процесса прививок, но в республике этот вопрос во многих случаях решается за счет местных бюджетов.
«Не столько важно ежедневное присутствие контролеров, сколько ответственность сотрудников детских учреждений за соблюдение санитарных правил»
Как выполняются санитарные нормы и правила в детских садах? Почему там дети часто болеют?
В.М.: Естественно, риск заболевания в детских учреждениях выше, чем у того ребенка, который сидит дома и изолирован от контактов. Но это не означает, что наши детские дошкольные учреждения поголовно являются очагами детских инфекций. Я сейчас даже вспомнить не могу, когда у нас в последний раз были групповые заболевания в детских дошкольных организованных коллективах! Существует серьезная система мер предупреждения групповых заболеваний – начиная с утреннего фильтра и кончая всеми вопросами содержания детей в дошкольных учреждениях, включая и вопросы контроля питания.
Санитарные правила элементарны – правильное питание, соблюдение температурного режима. Все это должно тщательно контролироваться, и в большинстве детских дошкольных учреждений контроль поставлен на достаточно высоком уровне. В последние годы мы даже не прибегаем к таким мерам, как закрытие учреждения по показателям неудовлетворительного санитарного содержания. Есть только отдельные случаи, связанные с нарушением каких-то правил. У нас нет детских учреждений, которые бы вообще не отвечали санитарным требованиям. Их техническое состояние – отопление, освещение, вода, газ - полностью соответствуют всем требованиям. Когда происходит занос инфекции, естественно, проводятся все карантинные мероприятия. Но такие случаи носят единичный характер.
Важно не столько ежедневное присутствие контролеров, сколько сама система организации всех предупредительных мероприятий и ответственность сотрудников этих учреждений за соблюдение всех правил.
«Санитарные врачи советуют: не купайтесь и не покупайте в несанкционированных местах, а от бродячих собак лучше убегать»
На дворе – август, пляжный сезон подходит к концу, но все же, какова была ситуация с пляжами нынче?
В.М.: Необходимо различать два понятия – место купания и пляж. У нас в республике официально открыто 20 пляжей, из них 4 – в Казани. Санитарных врачей больше волнует не благоустройство пляжа, а его санитарное содержание – состояние песка, наличие туалетов и, самое главное, качество воды. Все закрытия пляжей связаны в основном с тем, что в реку у нас сбрасывается большое количество жидких отходов - городских и с садовых участков. По микробиологическим показателям вода и в Казанке, и в Волге в определенные периоды не отвечает санитарным требованиям. У нас долгое время не принимались пляжи в Казани и в Чистополе.
Люди продолжают купаться и там, где санитарные врачи не рекомендуют. Как часто ваши специалисты интересуются состоянием несанкционированных мест купания?
В.М.: Дело в том, что эти места установлены и названы таковыми официально после проверки. Более 1600 точек, где мы отбираем пробы воды, это как раз те открытые водоемы, которые могли бы быть официальными местами купания. Все такие водоемы снабжены аншлагами о запрете купания.
Если для купания сезон завершается, то для продажи арбузов только начинается. Что вы посоветуете гражданам?
В.М.: В неорганизованных местах, особенно на автомобильных трассах, арбузы покупать нельзя, так как туда попадают именно те продукты, которые не прошли сертификацию. К тому же, находясь сутками вблизи трассы, арбузы и другие фрукты впитывают все вредные вещества, которые затем накапливаются в организме человека. Если продавец не может предъявить вам документ, разрешающий торговлю арбузами и фруктами, бегите от такого продавца!
У нас по-прежнему не решена проблема с безнадзорными животными, значит, есть проблемы с укусами бродячих собак.
В.М.: В год в Казани случается порядка 1500 укусов бродячими животными. Это очень большое число. Конечно, в этом вопросе давно надо было навести порядок. У меня на этот счет мнение однозначное – с бродячими собаками надо бороться! Но дело в том, что много защитников животных, которые ратуют за гуманные методы борьбы. Сейчас сложно даже организовать группу, которая бы занималась отловом животных. К тому же, коммунальные и ветеринарные службы до конца не определились, что же дальше делать с ними? Содержать огромное количество собак в приемниках – это слишком дорого. Сейчас хотя и слабо, но все-таки занимаются решением проблем в Нижнекамске, Набережных Челнах. В Казани работает всего одна бригада по отлову бродячих животных.
Отлов бродячих собак должен проводиться, но и содержание домашних собак должно подчиняться правилам. Проблемы есть, но, я считаю, нужно применять более жесткие меры к нарушителям.
Какие санкции к нарушителям норм содержания животных может применять Роспотребнадзор?
В.М.: Нас беспокоит количество укусов бродячими собаками, и мы регулярно эту информацию доносим до сведения администрации городов и районов. Дальше вся работа по решению этой проблемы проводится на уровне их компетенции.
«На сбор и вывоз мусора Казань «нашла» 1 миллиард 202 тысяч рублей»
Как Роспотребнадзор борется с несанкционированными свалками, особенно в Казани?
В.М.: В ходе проведения двухмесячника по санитарной очистке территорий городов и районов республики специалистами Территориального управления Роспотребнадзора по Республике Татарстан было выявлено 755 захламленных территорий, в том числе 439 – в Казани. По предписаниям было ликвидировано 410 свалок, из них в Казани – 200.
За 2005 год наложено 455 штрафов на сумму около 2,5 миллиона рублей, в том числе в семи случаях штраф наложен на юридические лица. 41 материал передан на рассмотрение в административные комиссии, один – в следственные органы, вынесено 60 предупреждений.
29 июня в Заинске состоялось большое совещание под председательством Президента РТ, которое было посвящено вопросам санитарного состояния территорий городов и районов республики. Жесткой критике подверглась Казань. Была поставлена задача - до 1000-летия города ликвидировать все свалки. На следующий день состоялась сессия Казанского городского совета, на которой был решен основной вопрос – на сбор и вывоз мусора были найдены средства в размере 1 миллиарда 202 тысяч рублей. Думаю, будет сделано все, чтобы к 1000-летию Казань выглядела достойно.
Это будет разовая акция очистки города или будет выстроена система, позволяющая содержать город в чистоте и после юбилея?
В.М.: Думаю, что меры, предпринятые к 1000-летию, позволят и дальше содержать город в порядке. Во-первых, в Казани не хватает мусоровозов – город укомплектован ими только на 68 процентов. Во-вторых, не хватает контейнеров и контейнерных площадок, то есть жители просто не знают, куда вынести мусор. В-третьих, количества урн и общественных туалетов на улицах города тоже недостаточно. Средства будут направлены на приобретение недостающего оборудования, что позволит и впредь поддерживать порядок.
Наши совместные с экологами проверки показывают, что работа активизировалась. Надо приложить усилия для того, чтобы наладить систему санитарной очистки города по каждому ЖЭУ. И это сделать можно, о чем говорит опыт других городов – Заинска, Альметьевска, Набережных Челнов. Может быть, в Казани нужно приложить больше усилий, потому что это все-таки старый город.
Какие санкции можно применить к тем должностным лицам и предприятиям, которые нарушают санитарные нормы?
В.М.: Административный кодекс предусматривает небольшие штрафы – от десяти «минималок». Кстати, за невывоз мусора вообще «смешной» штраф – 1000 рублей, и некоторым предпринимателям выгоднее платить штрафы, чем наводить порядок, который потребует больших затрат. Вопрос повышения штрафных санкций поднимали в регионах неоднократно, но пока все остается без изменений.
У нас нет возможности постоянно находиться на объектах и контролировать их санитарное состояние. Кроме того, есть закон о защите прав предпринимателей, который запрещает проверять одно предприятие чаще одного раза в два года. Приходиться проверять чаще, поскольку бывают жалобы населения. Мы не настраиваем своих сотрудников «курировать» объект, и каждое посещение должно завершаться каким-то результатом.
Часто жители домов протестуют против контейнерных площадок, считая, что они расположены слишком близко к дому.
В.М.: Контейнеры должны устанавливаться не ближе, чем за 25 метров от жилого дома, но это с учетом того, что контейнеры должны быть с крышками, площадки должны быть оборудованы по всем санитарным нормами, а мусор должен вывозиться регулярно.
Готова ли Казань к притоку большого количества людей - с точки зрения санитарной безопасности?
В.М.: Никаких дополнительных мер предприниматься не будет – все как всегда. Все давно регламентировано и действует. Существуют санитарно-карантинные пункты на железнодорожном вокзале, в аэропорту, речном порту. Все меры, которые применяются ежедневно, должны проводиться достаточно четко и в дни наплыва гостей. Для отработки всех действий мы сейчас проводим учебные тренировки. Думаю, дополнительной помощи нам не потребуется.
«За текущий год выявлено 17 случаев превышения служебных полномочий сотрудниками Территориального управления Роспотребнадзора по Республике Татарстан»
Говорят, санитарные врачи, как и прочие контролирующие органы, не прочь воспользоваться служебным положением.
В.М.: Наверно, соблазнов много. Есть факты злоупотребления своим служебным положением при проверке объектов или при решении какого-то вопроса. Иногда пытаются объяснять это низкой зарплатой, но для нас это вопрос очень серьезный. Справедливости ради надо сказать, что есть немало случаев необоснованного подозрения или преднамеренного «наговора» на сотрудников санитарных служб. Но в любом случае вся информация проверяется, и этому мы уделяем большое внимание.
Бывает и другая ситуация - порой граждане не сообщают о правонарушениях со стороны наших сотрудников, опасаясь каких-либо последствий. Бояться этого не следует, всегда надо доводить информацию о недобросовестных сотрудниках до руководства Территориального управления Роспотребнадзора по Республике Татарстан.
За последние полтора-два года нами приняты серьезные меры к сотрудникам, которые были уличены в вымогательстве или присвоении взятки – вплоть до освобождения от занимаемой должности. За текущий год мы выявили 17 случаев превышения служебных полномочий нашими сотрудниками – четверо было уволено, к остальным были применены разные меры взыскания.
У нас такая система - мы не позволяем «прижиться» сотруднику к одним и тем же объектам. К тому же, часто практикуются комплексные проверки совместно с другими ведомствами – экологами, милицией, что позволяет проводить их объективно и независимо.
25 января на сайте информационного агентства «Татар-информ» стартовал новый проект под названием «Открытый Татарстан». Не только подписчики, но и все посетители сайта www.tatar-inform. ru могут стать участниками интернет-конференции. Еженедельно «Татар-информ» организует встречи с первыми лицами республики, авторитетными руководителями республиканского и муниципального уровня, представителями бизнес-элиты и знаменитыми людьми. Площадка «Открытого Татарстана» - это самые «горячие» темы и обсуждение актуальных новостей.
Руководитель проекта - известный казанский журналист Татьяна ЗАВАЛИШИНА.