Камиль ЗЫЯТДИНОВ: «К понедельнику» реорганизации медицины не бывает!»
Камиль ЗЫЯТДИНОВ: «К понедельнику» реорганизации медицины не бывает!»
1 марта участниками интернет-конференция стали министр здравоохранения РТ Камиль Шагарович Зыятдинов и заместитель министра по развитию Анас Анварович Гильманов. Тема здравоохранения принципиальна во все времена, тем более во время масштабных реформ. Многие люди в белых халатах вместе со своими пациентами ждут ответов от государства. Неудивительно, что вопросов от посетителей сайта оказалось более чем достаточно. Людей интересовало многое: от реформы здравоохранения до младенческой смертности, от появления врачей общей практики до замены полисов, от обеспеченности учреждений здравоохранения кадрами и медоборудованием до фальсифицированных лекарств…
Ну, и конечно, мы не могли упустить возможность поинтересоваться здоровьем Президента республики. Министр заверил нас, что сейчас Президент чувствует себя еще лучше, чем десять лет назад…
К.З.: Я знаю губернаторов, которым почки пересаживали, есть губернаторы, у которых рак крови, знаю губернатора, которому несколько раз переставляли сосуды сердца. Так вот, я ответственно заявляю: здоровье нашего Президента отличное. Как бы не сглазить! Несмотря на то что наш Президент слишком много на себя берет - сколько в республике было потрясений и все надо пережить …
Хронических болезней у него нет?
К.З.: Абсолютно. Это удивительно. Да и относится он к своей физической форме серьезно. Интенсивные занятия плаванием нормализовали проблемы с давлением, которые возникали несколько лет назад. Он каждое утро плавает, если один день пропускает, то потом обязательно наверстывает. Раньше на лыжах катался.
А к вам за советом по поводу здоровья Президент обращается?
К.З.:Раз в год мы проводим обязательную проверку. И вообще у нас власть здоровая…
«Принятый бюджет здравоохранения республики составляет лишь 78,9 процента от рекомендованного российским правительством».
Как правило, разговор о здравоохранении начинают с вопроса о деньгах. Не будем изменять правилам. Каков бюджет здравоохранения республики на 2005 год? Каковы источники этих средств – только ли бюджет республики? На сколько процентов эта сумма удовлетворяет потребности отрасли?
К.З.: Здравоохранение во всем мире, даже в капиталистических странах, в основном строится на бюджетные деньги. Консолидированный бюджет здравоохранения республики на 2005 год принят в объеме 9418,7 млн. рублей.
Это бюджет на текущие расходы. Плюсом к нему - бюджет на капитальное строительство и капитальный ремонт - порядка 1,5 млрд. рублей. Да еще федеральные деньги на льготные лекарства – порядка 1 млрд. рублей. Если все это суммировать, то в целом бюджет здравоохранения получится не хуже прошлого года.
Но и не лучше?
К.З.: Сказать, что в этом году бюджет гораздо больше прошлогоднего, нельзя. К тому же, в соответствии с утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 26.11.2004 года №690 «Программой государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи» регионам рекомендовано формировать бюджет здравоохранения из расчета 3157 рублей на человека в год. У нас же выходит только по 2500 рублей на человека. По российскому нормативу бюджет здравоохранения Татарстана должен составить 11,931 млрд. рублей. Как видим, принятый бюджет здравоохранения республики составляет лишь 78,9 процентов от рекомендованного.
Это от российского норматива, а от мирового? Есть такие нормативы?
К.З.: Как таковых мировых нормативов нет. В каждой стране на здравоохранение направляется определенный процент ВВП. Для сравнения, в России это – 3 процента, а в США – 15. Вот и сравните…
Вопрос от посетителя сайта
Казань, lais2004@rambler.ru:
Проводятся ли проверки финансово-хозяйственной деятельности медучреждений? Если у меня имеются доказательства нарушений финансовой деятельности со стороны руководителей медучреждений, могу ли я вам это сообщить?
К.З.: Можно сообщить письменно по адресу Министерства здравоохранения – Казань, Кремль, подъезд 5, или улица Островского, 27. Можно по телефону 92-72-85 или по факсу 38-41-44. Можно через Интернет – адрес сайта министерства http://www.mzdravrt.kazan.ru. Адрес электронной почты – root@minzdrav.kazan.ru. Есть много способов.
Что касается проверок, то и мы проверяем, и нас проверяют – за 3 года было 8300 проверок. Само Министерство здравоохранения проверяли 23 раза.
«Для конкретного больного в первую очередь должно улучшиться качество услуг»
С 2005 года вводится новая схема финансирования лечебных учреждений. Что в связи с этим изменится для системы здравоохранения?
К.З.: С 2005 года в соответствии с федеральным законодательством финансирование учреждений здравоохранения, функционирующих в системе обязательного медицинского страхования (ОМС), будет осуществляться не через территориальные больничные кассы, а из вновь созданного Фонда ОМС - через страховые медицинские организации (СМО) - за объем и качество оказанной медицинской помощи. Территориальные больничные кассы реорганизованы путем присоединения к фонду.
Фондом ОМС в 2005 году будет финансироваться только 5 статей расходов: заработная плата, начисления на нее, расходы на питание, медикаменты и мягкий инвентарь. Остальные статьи расходов финансируются за счет средств бюджета.
В Татарстане ОМС будет осуществляться через страховую медицинскую организацию «Ак Барс-Мед».
В 2005 году впервые финансирование зубопротезирования и слухопротезирования отдельным категориям граждан регионального уровня ответственности будет также осуществляться СМО «Ак Барс-Мед» за каждого конкретного пациента.
При разработке этой схемы вы учитываете опыт других городов?
К.З.: Сейчас мы работаем в едином страховом поле России по единому законодательству.
На какую сумму в год может полечиться каждый гражданин по медстраховке?
К.З.: В среднем на одного жителя приходится около 2500 рублей. Сумма в год на лечение отдельно взятого гражданина не лимитирована. В рамках программы государственных гарантий каждый гражданин получает весь необходимый объем медицинской помощи бесплатно.
Высокотехнологичные дорогостоящие виды медицинской помощи предоставляются населению в медицинских учреждениях республики в пределах выделенных квот и объема финансирования в порядке очередности. В 2005 году на дорогостоящие виды медицинской помощи предполагается направить 238 млн. рублей.
«Ак Барс-Мед» - единственная страховая компания, которая будет работать в республике?
К.З.: Был проведен тендер среди страховых компаний, в котором победил «Ак Барс-Мед». Но это касается только обслуживания неработающего населения, за медицинское страхование которого будет платить бюджет.
Что же касается работающих то работодатель вправе выбрать и другие страховые медицинские организации и заключить с ними договор. Но проблема в том, что здесь нет конкурентной среды, так как российским законодательством установлена единая программа госгарантий. Если бы каждая страховая компания могла предложить свои программы гарантий, то появилась бы конкуренция, можно было бы выбирать более приемлемое по цене, набору и качеству услуг. Больного ведь не волнует страховая компания, ему важен кадровый состав лечебного учреждения и его возможности.
Мы надеялись, что страховая компания будет объявлять конкурс среди лечебных учреждений на оказание медицинских услуг, что слабые, негодные больницы просто начнут вымирать. Вот наша мечта. Мы сейчас над этим работаем. И Премьер-министр на коллегии поручил нам довести все-таки это дело до конца…
А.Г.: Путь такой – государственные больницы должны стать сначала полукоммерческими, а потом полностью коммерческими медучреждениями. Только тогда появится конкуренция, тогда можно будет выбирать и требовать качества обслуживания. Они будут работать и на платной основе, и в поле страховой медицины.
Есть информация, что «Ак Барс-Мед» перечислил деньги на счета медицинских учреждений, но они пока не могут их использовать на свои текущие нужды. Почему?
К.З.: Деньги перечисляются авансом, но прежде чем их потратить на свои нужды, медучреждение должно провести тендер среди поставщиков. А это процесс долгий. Внедрение системы электронных торгов будет способствовать сокращению сроков заказов и поставки всего необходимого для медицинских учреждений.
Что изменилось для конкретного пациента со сменой схемы финансирования?
К.З.: Для конкретного больного в первую очередь должно улучшиться качество услуг.
А кто будет оценивать это качество?
К.З.: Теперь помимо внутреннего контроля со стороны главного врача, заведующих отделениями, который всегда существовал, будет и внешняя экспертиза, которую будет осуществлять страховая медицинская организация. Согласитесь, есть разница между корпоративной и внешней экспертизой… СМО будут привлекать экспертов-специалистов из конкурирующих медицинских учреждений или из других районов.
А как это будет проходить? Пациенту за экспертизой надо будет куда-то обращаться в случае ненадлежащего лечения или это будут плановые проверки?
К.З.: СМО периодически будут проверять медицинские документы, посещать больницы, беседовать с больными. Есть протоколы лечения, есть стандарты лечения. Проанализировав их, можно сделать вывод о качестве лечения. Если будет сделан вывод, что надлежащие услуги не оказаны, СМО их может вообще не оплатить или наложить штраф. А о времени проведения проверок они с нами консультироваться не будут…
Больной сейчас востребован. Это раньше больницам не важно было - 150 больных они пролечили или 1500. Вы же помните времена, когда магазинам не нужны были покупатели, мастерам - клиенты… Сегодня больница экономически заинтересована в качестве своего труда.
При финансировании будет учитываться и объем проделанной работы. Если раньше больница получала определенную сумму денег независимо от того, как и сколько оказала услуг, то теперь ее финансирование напрямую зависит от количества больных и качества оказанных им услуг.
Предстоит замена медицинских полисов. Когда и как это будет проходить?
К.З.:. Выдача новых полисов неработающим гражданам начнется СМО «Ак Барс-Мед» в ближайшее время. Полисы будут выдаваться на базе ее филиалов. Информация об этом будет доведена до населения через средства массовой информации.
А работающей части населения полисы будут заменяться по мере заключения договоров предприятий со страховыми медицинскими организациями. Это достаточно длительный период.
«Чем выше квалификация специалиста, чем сложнее работу он выполняет, тем больше он должен и будет получать».
Скажется ли хозрасчетная деятельность на росте зарплаты врачей и медсестер? И вообще, каковы прогнозы по поводу зарплаты? Ведь пока врач не особо заинтересован в больном?
К.З.: До настоящего времени у нас складывалась парадоксальная ситуация: независимо от того сколько денег получила больница – тысячу или миллион - врач получал зарплату по тарифной сетке. Ну, конечно, ему еще дополнительно полагается 3 оклада в год: два в виде материальной помощи и еще один – в виде поощрения за качество работы. Главный врач таким образом мог стимулировать хорошо работающих врачей. Но этого мало…
Развитие платных медицинских услуг позволяет частично решить проблему повышения средней заработной платы медицинских работников. В 2004 году удалось в среднем на 10 процентов увеличить доходы медицинских работников. Средняя заработная плата работников учреждений здравоохранения в 2004 году составила 3402 руб. С учетом повышения с 1 января 2005 года размеров ЕТС на 20 процентов, средняя заработная плата из средств бюджета составит 4082 рублей. И этого мало…
Сейчас мы работаем над отраслевой системой оплаты труда. В этой системе каждый врач имеет свой коэффициент оплаты труда. Если один хирург оперирует, скажем, только аппендицит - у него один коэффициент оплаты труда, если же он делает операцию на сердце, то и получать должен гораздо больше. Востребованный, хороший врач должен жить лучше, чем лентяй.
А еще зарплата зависит от укомплектованности медучреждения кадрами. Многие работают на полторы-две ставки.
Но ведь это за счет качества лечения?
К.З.: Качество страдает. Вот, например, хирург всю ночь оперирует, а утром 40 больных ждут его на обход. Какое уж тут качество?..
Министерство здравоохранения Республики Татарстан сейчас готовит нормативную базу для внедрения отраслевой системы оплаты труда, согласно которой каждый врач будет иметь квалификационный коэффициент. Чем выше квалификация у специалиста, чем сложнее работу он выполняет, тем больше он должен и будет получать.
Но это в будущем, а сейчас вы верите, что за 3-4 тысячи врач будет адекватно оказывать помощь?
К.З.: Вопрос поставлен некорректно. Несмотря на низкую зарплату врачи выполняют свою работу и работают на износ. И при этом несут колоссальную ответственность. Ведь с каждым больным они теряют кусочек своего здоровья.
Неужели власти не понимают, что зарплата врача – это принципиальный вопрос? Ведь здоровье нации – вопрос стратегический… Неужели «верхушка» считает, что обезопасила себя созданием нескольких элитных клиник?
К.З.: А вы знаете, что врачи не особо рвутся в элитные, как вы их называете, клиники? Да, там палаты с телефонами. Но и пациенты в этих палаты такие капризные, что врачам с ними очень сложно работать. В обычной больнице врач – уважаемый человек, профессионал, а в элитной – обслуга. И потом, в такой клинике для настоящего врача нет перспектив профессионального роста. Ведь он развивается, когда работает на потоке.
Так что же сейчас делать с зарплатой?
А.Г.: На то, чтобы в 2 раза повысить зарплату врачам, надо направить 70 процентов бюджета России! Это нереально…
«Да нет таких фактов, чтобы кому-то отказали в медицинской помощи!»
Лечебные учреждения предоставляют и платные услуги. А какие услуги могут быть платными?
К.З.: У лечебных учреждений есть право оказывать медицинские услуги сверх базовой программы госзаказа - по количеству больных и набору услуг, согласно имеющейся лицензии.
В 2004 году внебюджетные средства в целом по республике составили 9,1 процента от консолидированного бюджета здравоохранения. В 2005 году объем внебюджетных средств может составить около 10 процентов.
Основным документом, регламентирующим оказание платных медицинских услуг, является Постановление Кабинета Министров Республики Татарстан от 31.08.2004 г. №395 «О платных услугах и предпринимательской деятельности бюджетных учреждений и иных организаций, получающих ассигнования из бюджета Республики Татарстан», в котором приведен перечень платных медицинских услуг. Ведь оказание платных медицинских услуг является дополнительным источником финансирования учреждений здравоохранения и позволяет решать многие вопросы: и медикаменты вовремя закупить, и бензин оплатить, и, кстати, повысить зарплату.
А не получится так, что желание заработать будет отрицательно сказываться на выполнении базовой программы госзаказа: деньги из бюджета получат, а больным бесплатной помощи не окажут?
К.З.: Такой риск есть всегда. Но на это есть контролирующие органы – и федеральные, и республиканские. Хотя во всей этой системе платного и бесплатного оказания услуг полной ясности нет. Не возможно все предусмотреть и запланировать. Ведь кто-то к врачам не обращается вообще, а кто-то – через день. Как все учесть?
Может быть, будет проще, если каждый пациент будет знать, что он может получить бесплатно и сколько это стоит?
А.Г.: Да что тут знать – 34 рубля за одно посещение врача, 14 рублей на питание в сутки!..
К.З.: Давайте посмотрим с точки зрения интересов пациентов. Допустим, кто-то захотел обследоваться, но так, чтобы не знали родственники. Это теперь можно сделать не в своей поликлинике, а платно в любом другом медицинском учреждении. Это ведь расширяет возможности гражданина!
Это все хорошо. Но я рассуждаю с точки зрения тех, кто не может дополнительно платить за медицинские услуги. А таких большинство. Их права не будут ущемляться с развитием платных услуг?
К.З.: Да нет таких фактов, чтобы кому-то отказали в медицинской помощи! Если болезнь угрожает жизни пациента, ему оказывается скорая помощь, и если есть в этом необходимость - делается любая неотложная операция.
А на дорогостоящие операции для нас, простых смертных, есть деньги?
К.З.: Нет. Нигде нет. И не только у нас в стране. По уровню оказания медицинской помощи Татарстан входит в пятерку лучших регионов России! А я каждый день читаю в газетах, что все в нашей медицине плохо…
Может быть, мы занимаем лидирующее положение потому, что в остальных регионах еще хуже?
К.З.: Вы знаете, за последние 3 года построено и закуплено для здравоохранения столько, сколько не было сделано за все годы советской власти! По фонду вооруженности медицинских учреждений мы занимаем 2-е место после Москвы.
«Весь здравомыслящий мир идет этим путем. И мы пойдем!»
В последние годы в республике проводится оптимизация системы лечебных учреждений. С точки зрения экономии средств это оправдано. С другой стороны, расстояние между больным человеком и лечебным учреждением возрастает…
К.З.: Раньше мы денег не считали: оплачивали освещение, отопление помещения, его ремонт, охрану. А интенсивности процесса лечения не было. Кабинет, например, работал всего до 3-х часов, а мы оплачивали его содержание круглосуточно. Мы жили как богатые люди.
Теперь же отрасль здравоохранения становится важной составляющей экономики республики и работает на условиях оплаты конкретной услуги. При оптимизации мы исходили из того, чтобы максимум выделенных бюджетом средств было направлено не на содержание зданий больниц, а на оказание медицинской помощи, на контакт врача с пациентом.
За прошедшие 6 лет в республике сокращено около 10 тысяч круглосуточных стационарных коек. Это четверть коечного фонда республики. Но при этом количество пациентов, получивших больничное лечение, возросло! Число самостоятельных больничных учреждений сократилось на 26 процентов. Оказание медицинской помощи по многим направлениям выведено на межтерриториальный уровень, в этих целях организовано 123 межрайонных центра и отделения. А у нас в районах дефицит врачей…
В 2004 году на 34 процента увеличилось число коек в дневных стационарах. В результате на 0,75 дня сократилась средняя длительность лечения в дневных стационарах, на 0,9 дня - на круглосуточной койке, на 7 процентов возрос оборот койки.
Какой экономический эффект дала вам оптимизация?
К.З.: Экономический эффект в 2004 году составил 41,1млн. рублей, в том числе по энергосбережению 24,7 млн. рублей. Проводимая реструктуризация позволила направить финансовые средства на повышение зарплаты, на покрытие возрастающих расходов на коммунальное содержание и более чем на 100 млн. рублей была сокращена кредиторская задолженность медицинских учреждений.
В республике разработана «Отраслевая программа оптимизации здравоохранения в РТ на 2005-2006 г.г.», которая утверждена решением коллегии Минздрава РТ. Во всех районах республики разработаны территориальные программы оптимизации здравоохранения, которые согласованы с главами администраций. В эти программы включены не только оптимизация лечебных учреждений, но и модернизация здравоохранения, внедрение современных технологий, в т.ч. стационарозамещающие технологии, внедрение службы врача общей практики, энерго- и ресурсосбережение, развитие платных услуг, добровольного медицинского страхования и другие мероприятия.
А кто решает, что оптимизировать, – Минздрав или администрация территорий?
К.З.: Это совместный вопрос органов и учреждений здравоохранения и администрации городов и районов.
Мы планируем продолжить работу по сокращению круглосуточных стационарных коек.
Будет продолжена реорганизация участковых больниц во врачебные амбулатории с созданием службы общей врачебной практики и дневными стационарами, в том числе стационарами на дому. На высвобождаемых площадях реорганизованных участковых больниц открываются дома-интернаты для престарелых и инвалидов, детские приюты.
Будет продолжена работа по переводу ФАПов в помещения учреждений соцкультбыта – школ, детских садов, клубов, Советов местного самоуправления.
В городах республики ведется работа по централизации параклинических служб -диагностических и лабораторных, а также учреждений, оказывающих немедицинские услуги - гаражей, прачечных, пищеблоков.
Возможно кто-то будет жаловаться, что вот лабораторию закрыли, людей без работы оставили… А мы рассуждаем по-другому: высвободили средства и направили их на конкретные услуги, сконцентрировали ресурсы и кадры, сделав их работу более интенсивной и качественной! Весь здравомыслящий мир идет этим путем. И мы пойдем!
«До места работы в районные больницы доезжает меньше половины выпускников!»
Вот вроде бы врачам зарплату небольшую платят, а конкурс в мединститут держится огромный…
К.З.: У меня единственное объяснение этому феномену: каждое существо рождается очень добрым. Посмотрите на детей! Это заложенный природой инстинкт толкает людей в профессию, суть которой заключается в том, чтобы делать добро.
Ну и как медучреждения укомплектованы медицинскими кадрами?
К.З.: В городах нормально, а в районные центры не едут.
Но ведь многие получают бесплатное образование!
К.З.: Распределение теперь отменено. По закону никто не может заставить выпускников ехать в районы. Мы даже пошли на ухищрения – в районах занимались со школьниками, чтобы подготовить их к экзаменам в медицинский вуз. Они поступали, бесплатно учились… А до места работы доезжает меньше половины!
Знаете, как у нас получается? Лучшие выпускники уезжают за границу. Там они «пашут» за тысячу долларов. Середняки уходят в парамедицинские области – фармацевтические, страховые компании, например, открывают частные кабинеты.
Оплата труда не позволяет нам пока удерживать лучшие кадры.
А на сколько сегодня оснащены современной техникой медучреждения Татарстана?
К.З: Республиканские учреждения и крупные больницы Казани, Набережных Челнов, Альметьевска оснащены самым современным медицинским оборудованием, таким, как компьютерные томографы (13 единиц), магнитно-резонансные томографы (7 единиц), ангиографы - 4 единицы.
Практически все учреждения здравоохранения обеспечены аппаратами ультразвуковой диагностики, число которых достигло 384 единиц.
В прошлом году приобретены компьютерный томограф для городской больницы №5 Набережных Челнах за 48400 тыс. рублей и МР-томограф для РКБ №2 – 86486 тыс. руб.
Но значительная часть медицинской техники и оборудования, в том числе и высокотехнологичной, физически и морально устарела и требует замены.
Тем не менее, ряд программ позволяют нам вести работу по модернизации. Например, завершается монтаж МР-томографа в Бугульминской ЦРБ, в стадии проработки вопрос оснащения МР-томографами Чистопольской ЦРБ и Клиники медицинского университета.
Ведется работа по стоматологическому оборудованию, по эндоскопической и флюорографической технике, наркозно-дыхательной аппаратуре.
«Врача, который бы целиком отвечал за здоровье конкретного человека, сегодня нет»
Вопрос посетителя сайта
г. Набережные Челны, газета «Челнинские известия», chelninsk_izvest@mail.ru:
Недавно в Казани проходил брифинг с участием представителей Минздрава РТ, которые познакомили с нововведениями в системе обслуживания пациентов в поликлиниках. Это, в частности, касается приема и лечения больных, где главной фигурой будет единый лечащий врач. Что кроется за этим? Судя по информации, в скором времени участковые врачи уже не будут ходить на дом к пациенту по вызовам?
Поликлиники тоже будут сокращаться? Но ведь они должны быть как можно ближе к пациентам!…
К.З.: Поликлиники должны быть еще ближе к пациентам, чем это есть сейчас. Но давайте посмотрим, что из себя представляет поликлиника сегодня? Специалистов много, но врача, который целиком отвечает за здоровье конкретного человека, нет. Для примера возьмем стоматолога. На каждый зуб приходится 9 разных специалистов. Но если вы зуб потеряете, виновного не найдете. Разве это правильно?
А участковый врач разве не отвечает за здоровье своих пациентов?
К.З.: Зарплата участкового врача зависит от количества посещений, а не от состояний здоровья пациентов. Как складывается его рабочий день? Четыре часа он принимает больных, три часа ходит по вызовам. А чем он может помочь на дому? В лучшем случае, давление измерит. И все. Разве для этого его учили 7 лет? А в это время его кабинет пустует, очередь ждет.
А.Г.: А вы знаете, что такая система труда участковых врачей была принята еще в 1929 году? Тогда было много инфекционных заболеваний, и таким образом решали проблему заражения больных друг от друга.
А если у человека температура? Ведь большинство людей вызывает участкового врача именно при температуре.
А.Г.: Мы не говорим, что вызовы врача на дом будут отменены. Но при этом вызов должен принимать врач, а не регистратор. Уже при вызове врач сам решает, есть ли необходимость посетить больного или достаточно просто дать консультацию по телефону.
Мы думаем, рациональнее при поликлиниках содержать мобильную специализированную бригаду, которая может не просто посетить больного, но оказать реальную помощь.
Сегодня поликлиники – слабое звено здравоохранения. Они менее всего оснащены оборудованием и укомплектованы кадрами. Но эта служба - важнейший сектор в системе здравоохранения. От его состояния зависят эффективность и качество деятельности всей отрасли, а также решение многих медико-социальных проблем. Развитие именно амбулаторно-поликлинического звена является определяющим моментом реструктуризации всей системы здравоохранения. Поэтому сокращения этой службы не будет, а планируется реформирование первичной медико-санитарной помощи в кабинеты и центры общеврачебной практики.
Внедрением системы единого лечащего врача и изменением режима его работы будет решена и проблема очередей в поликлиниках.
«Для обучения всех врачей общей практики нам потребуется еще 5-6 лет. А каждые 5 лет требуется повышение квалификации…»
Но это дело будущего. Врачи общей практики, наверное, должны быть обучены по-другому? Ведь это специалист широкого профиля, как говорится.
А.Г.: Сейчас обучение ведется двумя кафедрами Медуниверситета. В год мы готовим до 250 врачей. Подготовка идет в течение 4-х месяцев. Если обучать такими темпами, то для обучения всех врачей нам потребуется еще 5-6 лет. А через 5 лет возникает потребность в повышении квалификации…
К.З.: В рамках республиканской программы «Общая врачебная практика» в центры общей врачебной практики нами уже трансформированы 42 поликлиники. Обучено около 656 врачей и 400 медицинских работников среднего звена. На 20 миллионов рублей укомплектовали им медицинские сумки всем необходимым для осмотра пациентов.
Но при этом специализация врачей не отменяется. Врач общей практики будет направлять больных к узким специалистам, но только при осознанной необходимости. А первую помощь будет оказывать сам.
И еще надо учесть, что у нас 89 специальностей врачей. А в США вполовину меньше. Но лечат там не хуже. Дело в том, что многие специальности просто не нужны. Зачем держать 9 специалистов на один зуб, когда достаточно одного? А ведь 9 специалистов – это 9 зарплат, что очень обременительно для бюджета и налогоплательщика!
«К понедельнику» реорганизации медицины не бывает!»
Где будут работать врачи общей практики?
К.З.: Врачи общей практики будут работать на селе и в городе взамен участковых терапевтов на базах действующих поликлиник и врачебных амбулаторий.
А где уже работают?
К.З.: В Елабуге, Бугульме, других городах. Анализ их деятельность подтвердил правильность наших решений: почти в 2 раза возрос охват населения, подлежащего диспансерному наблюдению. Врачи общей практики взяли на себя часть неотложной помощи, что позволило сократить почти на 10 процентов число вызовов дорогостоящей скорой помощи.
А в Казани есть врачи общей практики?
А.Г.: К сожалению, Казань один из самых консервативных городов в этом плане. Именно здесь, казалось бы, надо развивать структуру учреждений общей медицинской практики. Но пока дела идут медленно
К.З.: В Казани есть несколько центров общеврачебной практики. Например, ЗАО «Консультативно-диагностический центр» Авиастроительного района расположен в здании бывшей поликлиники авиационного завода (тел. 71-16-25).
Они участвуют в базовой программе госзаказа?
К.З.: Да. Они работают как поликлиника, а часть услуг предоставляют за деньги.
Жителю другого района города можно у них лечиться?
К.З.: Можно. Если по медицинской страховке вы прикреплены к этому медучреждению, то получите лечение бесплатно. Но если же к другому, то в таком центре вас обслужат за деньги.
Значит, территориальное закрепление за поликлиниками сохраняется?
К.З.: Иначе нельзя. Но если раньше вас закрепляли за определенной поликлиникой и конкретным врачом, который обслуживает ваш участок, то теперь вы вправе в пределах своего района выбрать и поликлинику, и участкового врача.
Вся сеть поликлиник будет реорганизована в центры общей практики?
К.З.: Нет, будет смешанная сеть. В идеале, в каждом районе должно быть оптимальное количество больших поликлиник со всем набором специалистов и лабораторных исследований, а ближе к населению – центры общей врачебной практики.
Реорганизация проводится только в сети поликлиник для взрослого населения.
Мы пока не затрагиваем детские поликлиники и женские консультации.
А сроки реорганизации установлены?
К.З.: Это будет делаться постепенно, по мере созревания ситуации. Торопиться в таком деле нельзя. «К понедельнику» реорганизации медицины не бывает!..
Сейчас есть довольно много людей, которые поликлиникам не доверяют. Они готовы заплатить деньги, но получить за них адекватную медицинскую помощь. Как министр и опытный человек, дайте совет, куда обращаться таким людям. Ведь многие понимают, что лучше не обманывать себя и не связываться с бесплатной медициной. Если честно говорить, то ситуация именно так складывается?
К.З.: Вы хотите услышать от меня заявление, после которого мне придется месяца на три исчезнуть… Не услышите! Сейчас мы решаем задачу создания медицинских офисов в жилых массивах для такой категории граждан. Надо примерно 25 тысяч долларов на 200 квадратных метров площади для оснащения такого офиса необходимым медицинским оборудованием. Это может окупиться в течение года. Но это в будущем. А сегодня республиканская, бывшая обкомовская, больница готова принять любого желающего на амбулаторное обслуживание.
Уже 5 лет работает телефон платного медицинского обслуживания на дому «Спасение» -
78-14-20. Они и помощь окажут, и в стационар определят. Хоть в Америку...
Но все-таки будет альтернатива бесплатной медицине?
К.З.: На сегодняшний день нет ни одного мецената или бизнесмена, который взялся бы построить частную больницу. Если не строить, то хоть сейчас отдам по минимальной цене в пределах допустимого законом больницу. Но никто за нее не возьмется. Слишком велики затраты на содержание медицинского учреждения.
«На льготное лекарственное обеспечение в 2005 году предусмотрено 314 млн. рублей из республиканского бюджета и 1,3 млрд. рублей из федерального»
Сколько денег отпущено на льготное обеспечение лекарствами в Татарстане в 2005 году? Сколько было в прошлом году? Из какого бюджета эти средства – федерального или республиканского?
К.З.: Думаю, самое лучшее в реформе монетизации это - лекарственное обеспечение.
В 2004 году на льготное лекарственное обеспечение было заложено 406 млн. рублей. Дополнительно профинансировано в течение года из Фонда компенсаций федерального бюджета по ФЗ «О социальной защите инвалидов» 65,7 млн. рублей. Отпущено лекарственных средств на льготных условиях на сумму 460 млн. рублей (на 13 процентов выше от запланированных показателей).
На 2005 год в республиканском бюджете предусмотрено 314 млн. рублей на лекарственное обеспечение «льготников» республиканского уровня ответственности. Из федерального бюджета для льготников федерального уровня мы ожидаем примерно 1,3 млрд. рублей.
На 1 марта лекарств поступило на 163 млн. рублей.
А это соответствует их востребованности?
К.З.: Во-первых, у нас более или менее стабильная республика. Ульяновская область, Ярославская область, Волгоград десятилетиями не знали, что такое льготное лекарство. Они как манны ждали 1 января. Уже 2-го у них открылись поликлиники и круглые сутки люди шли выписывать рецепты. Но в основном, кроме лечения астмы, туберкулеза, психических болезней, онкологии и диабета, речь идет о лекарствах амбулаторного лечения. Это не жизненно необходимые лекарства. У нас в республике все проходит значительно спокойнее.
Порой нас обвиняют, что мало выписываем рецептов. Во-первых, это мое личное требование. У нас в России лекарства любят и часто уповают только на них. Мне мать говорит: «Сынок, почему мне лекарство не приносишь?» Если бы я тебе носил лекарства, говорю, мы бы с тобой сейчас не разговаривали. Ей 87 лет, я ее на голодном лекарственном пайке держу.
А.Г.: Есть идеологические вещи, которые носят системный характер. Мы воспитали население, которое считает – мое дело болеть, а твое – лечить. Дашь мне таблетку, и все будет хорошо. А врач в свою очередь – на тебе хоть десять таблеток: иди и лечись. Но никто не думает, что здоровье зависит не от таблеток. Зарубежное здравоохранение работает на запуск внутренних сил организма, и врач становится советчиком больного.
«А вообще я считаю, надо принимать как можно меньше лекарств…»
Какой механизм обеспечения населения льготными медикаментами сейчас действует? Кто учитывает количество льготных лекарств, достаточное для больного?
К.З.: Выписка льготных рецептов осуществляется в прежнем порядке в поликлинических учреждениях по месту жительства (по месту прикрепления полисов ОМС) или специализированных диспансерах.
Лекарственные средства для обеспечения «федеральных льготников» поступают централизованно, в рамках реализации федеральной программы дополнительного лекарственного обеспечения. Медикаменты для обеспечения федеральных «льготников» на уполномоченные территориальные склады – ГУП «Таттехмедфарм» и ГУП «Челныфармация» - поставляет уполномоченная федеральным поставщиком фирма ООО «Биотек». Оттуда товар распределяется в аптечные учреждения.
Для льготников республиканского уровня ответственности медикаменты закупаются централизованно ГУП «Таттехмедфарм», ГУП «Челныфармация» и Клиническим онкологическим диспансером МЗ РТ. В перечне аптечных учреждений, уполномоченных на отпуск льготных медикаментов, 188 точек отпуска медикаментов, утвержденных приказом МЗ РТ.
При наличии медицинских показаний лечащим врачом выписываются льготные рецепты на лекарственные средства федеральным «льготникам» в рамках перечней лекарственных средств, утвержденных приказами Минздравсоцразвития РФ от 2.12.04 г. №296 и от 24.12.04 г. №321, а региональным «льготникам» - в рамках перечня лекарственных средств и изделий медицинского назначения, утвержденного распоряжением Кабинета Министров Республики Татарстан от 27.12.04 г. №2127.
Какие проблемы есть с льготными лекарствами?
К.З.: Есть проблемы по поставкам медикаментов федеральным уполномоченным поставщиком. Часть лекарственных средств находится на ответхранении без сертификатов соответствия. Имеет место недостача и брак. Имеется дефектура по отдельным жизненно-важным лекарственным препаратам, недопоставленным уполномоченным федеральным поставщиком ООО «Биотек», в том числе для лечения онкологических заболеваний (роферон А), фторурацил, аримидекс, касодекс, блеомицин, лейковарин, кселода, мутамицин, латран, зофран, таксол, аредиа, мабтера, герцептин, флутамид, рекормон), несахарного диабета (минирин). Нет требуемой номенклатуры для лечения бронхиальной астмы (фликсотид, оксис, вентолин, беклазон, интал) а также препаратов престариум, мадопар, бетасерк, наком, фастум-гель, проскар, кавинтон, моноприл, мономак, АЦЦ лонг, кардура, беталок Зок, рибамидил.
А если из Москвы лекарства будут задерживаться?
К.З.: В целях безотказного лекарственного обеспечения «федеральным льготникам» отпускаются медикаменты из средств республиканского бюджета. На сегодняшний день отпущены лекарства по 89690 рецептам на сумму 21176,6 тыс. рублей.
Цены льготных лекарств по-прежнему выше рыночных?
К.З.: Большинство лекарств дороже, но есть те, которые дешевле. В среднем получается на 20 процентов выше, чем рыночные.
Минздравом Татарстана был проведен анализ расчетных цен поставки (референтная цена плюс 34 процента плюс 10 процентов НДС). Расчетные цены сравнивались с розничными ценами на лекарственные средства, имеющиеся в продаже в аптеках республики по состоянию на февраль 2005 года. Сравнение осуществлялось по продукции одних и тех же производителей с учетом форм выпуска, дозировки и упаковки лекарственных средств.
Анализ, проведенный по 487 позициям, показал, что расчетные цены превышали цены на лекарственные средства, имеющиеся в продаже в 292 случаях, а в 195 случаях были ниже.
А много фальсифицированных лекарств? И вообще, какое действие они оказывают: они вредные или просто бесполезные?
К.З.: Ежегодно около ста партий лекарств мы бракуем и уничтожаем. Лишаем лицензии поставщиков. Но токсичных или опасных для здоровья среди них нет. Чаще всего это просто малоэффективные препараты.
Вопрос от посетителя сайта
Дмитрий, г. Зеленодольск, dk-zd@yandex.ru:
У нас постоянно всплывает проблема с покупкой лекарств в больнице. Лег больной, скажем, в хирургию, а ему требуются лекарства от каких-то сопутствующих заболеваний. Допустим, тех, которыми лечат в терапии. А врачи говорят, что лекарства выписать бесплатно не имеют права. Так ли это? Если так, то где вообще заканчивается бесплатная медицина и начинается платная?
К.З.: В республике принят формулярный список лекарств, которыми больные обеспечиваются бесплатно. Это порядка 700 наименований. Если требуется лекарство в рамках этого списка, то больному оно выписывается, независимо от того, в каком отделении больницы он лежит. Но это только в том случае, если лекарство действительно требуется в данный момент по показаниям профильного врача, а не по желанию больного.
«Сосудистые заболевания мозга – актуальная медицинская и социальная проблема»
Какие заболевания сегодня выходят на первый план в Татарстане?
К.З.: С 2000 года лидируют болезни органов дыхания, системы кровообращения, костно-мышечной системы, глаза и его придатков, травмы, отравления и некоторые другие последствия воздействия внешних причин.
Есть информация, что Татарстан лидирует в России по инсультам. Это правда?
К.З.: Не правда. В разных городах России статистика инсультов колеблется от 260 до 743 на 100 тысяч населения. За 2004 год по Казани заболеваемость составила 206 на 100 тысяч населения.
А вообще, сосудистые заболевания мозга – актуальная медицинская и социальная проблема. В мире около 9 млн. человек страдают цереброваскулярными болезнями, основное место среди которых занимают инсульты. Экономический ущерб, наносимый цереброваскулярными заболеваниями, связан, прежде всего, с расходами на лечение, медицинскую реабилитацию и потери в сфере производства.
В России до настоящего времени нет официального регистра по мозговым инсультам. А в Татарстане он начал формироваться с 2003 года.
Сегодня мы используем новые технологии медицинской реабилитации. С 2004 года на базе РКБ №2, РКБ ВЛ внедряем метод мультидисциплинарных бригад, позволяющий проводить раннюю реабилитацию больных, перенесших инсульт.
С вводом на полную мощность МКДЦ планируется и осуществление экстренных оперативных вмешательств при мозговых инсультах.
«Заболеваемость новорожденных составляет 675 на 1000 родившихся»
Состояние здоровья человека во многом зависит от того, насколько здоровым он родился. Сколько процентов детей рождается с той или иной патологией в нашей республике? Как у нас поставлена служба охраны материнства и детства?
К.З.: Негативные тенденции в состоянии здоровья новорожденных продолжают нарастать. Заболеваемость новорожденных в родильных домах составляет 675 на тысячу родившихся.
Ежегодно на финансирование охраны здоровья материнства и детства направляется около 25 процентов консолидированного бюджета здравоохранения. Тем самым обеспечивается приоритетное развитие этого направления. В республике создана трехуровневая система оказания медицинской помощи детям. Самой лучшей детской больницей России второй год подряд признается Детская республиканская клиническая больница.
На коллегии Министерства экономики и промышленности РТ 28 февраля прозвучала информация, что в республике в 2004 году возрос уровень младенческой смертности. С чем это связано?
К.З.: Младенческая смертность – один из показателей уровня жизни населения и государства в целом. По прогнозу состояния здоровья населения учеными определено пороговое значение младенческой смертности – 11,5 на 1000 новорожденных. В конце 90-х годов в республике было 17 смертей на 1000. К 2003 году мы снизили эту цифру до 10,8. К сожалению, к нулю привести этот показатель нереально. Такого нет даже в самых развитых странах. А в 2004 году этот показатель у нас составил 11,4. Так что порогового значения мы не превысили.
Ваши пожелания посетителям сайта?
К.З.: Надо больше и чаще любить!
25 января на сайте информационного агентства «Татар-информ» стартовал новый проект под названием «Открытый Татарстан». Не только подписчики, но и все посетители сайта www.tatar-inform. ru могут стать участниками интернет-конференции. Еженедельно «Татар-информ» организует встречи с первыми лицами республики, авторитетными руководителями республиканского и муниципального уровня, представителями бизнес-элиты и знаменитыми людьми. Площадка «Открытого Татарстана» - это самые «горячие» темы и обсуждение актуальных новостей.
Руководитель проекта - известный казанский журналист Татьяна ЗАВАЛИШИНА.